發佈於:2013-03-28
為什麼阿壩地區頻頻發生自焚事件？—訪談格爾登仁波切
所謂犯法，要從兩方面看。首先，要看這個法律是不是正常的，只有在正常的法律下，才可以談犯法。其次，確認一個法律是否正常的標準是看它是否符合國際法，是否符合國際法公認的合乎人權的法律。以這個標準來看，自焚當然不是犯法行為，就是從整個人類的價值觀來說，自焚也不是犯法行為，因為每個人都有表達自己思想的權力，表達意願的權力，甚至抗議的權力。而中共政權制定的法律，是他們自己定的，他們想怎麼說就可以怎麼說，而且隨時都可以改動，也可以說，他們根本就沒有法律。
格爾登仁波切簡介
第一世格爾登仁波切，曾在宗喀巴大師跟前聞、思、修，為宗喀巴大師四大心傳弟子之一。後遵循大師旨意，返回故鄉安多嘉絨地區，在阿壩茸貢部落格爾登溝，創建了格爾登茸貢寺，即今天的格爾登寺，又以此為母寺，創建了眾多的子寺院，被稱為多麥四大賢哲之一。
現今格爾登仁波切，已為第十一世，1942年生於安多嘉絨地區，1959年流亡印度，畢業於瓦拉納西西藏高級佛學院，1986年獲拉讓巴格西學位。創建格爾登寺駐印度高級佛學院、大吉嶺蘇克格爾登甘丹紮西曲林等，在西藏境內，恢復和創建了達倉拉摩寺曼巴紮倉（福利醫學洲）、阿壩格爾登寺曼巴劄倉（利益眾生醫學洲）等，建立了研習佛法的系統性教規制度，戒律清淨。歷輩格爾登仁波切，都為嘉絨地區（阿壩）僧俗百姓最為崇敬之上師。
朱瑞：我們都知道，2008年阿壩地區就發生了對中國當局的抗議，當時二十多民眾被軍警槍殺，如今，又頻頻發生自焚事件，究竟是什麼原因？
格爾登仁波切：阿壩有一個比較特殊的歷史背景，1949年以前就與中共發生了衝突，那是在紅軍長征的時期。現在，已經是第三代阿壩人受壓迫了。
中共把西藏劃分為幾個地區，除了西藏自治區以外，對阿壩的監控也是非常嚴的。比如，2008年阿壩發生抗議後，進行了非常殘酷的鎮壓，特別對格爾登寺，僧人們所有的行動都在監控之內，對藏人的判決，也是非常嚴重的，他們的處境十分艱難，在這種情況下，平措自焚。接下來就是鎮壓之上的再鎮壓。中國政府一直沒有誠心緩和這種局勢，沒有把藏人當成人，否則，後面的自焚抗議都不會發生。
朱瑞：不久前，中國方面下發了《關於依法辦理藏區自焚案件的意見》，不僅把自焚定性為犯罪行為，還公開對「檢舉」「揭發」者，制定了金錢獎勵標準，展開了「反自焚專項鬥爭」，連自焚者的親屬也受到株連，那麼，您認為這些自焚藏人，真的犯法了嗎？
格爾登仁波切：所謂犯法，要從兩方面看。首先，要看這個法律是不是正常的，只有在正常的法律下，才可以談犯法。其次，確認一個法律是否正常的標準是看它是否符合國際法，是否符合國際法公認的合乎人權的法律。以這個標準來看，自焚當然不是犯法行為，就是從整個人類的價值觀來說，自焚也不是犯法行為，因為每個人都有表達自己思想的權力，意願的權力，甚至抗議的權力。而中共政權制定的法律，是他們自己定的，他們想怎麼說就可以怎麼說，而且隨時都可以改動，也可以說，他們根本就沒有法律。
中國是有這個傳統的，兒子犯法會牽連父母和其他親人，一直延續到今天。從國際法的角度衡量，這是不公正的，完全不正當的，就是殺雞給猴看。另外，在法律程式上，對待藏人和漢人也是不同的，對藏人，他們連自己制定的法律程式也不遵守。很多被判重刑的藏人，都沒有經過正常的法律程式。
朱瑞：傳說紅軍長征經過阿壩時，受到了當地民眾熱烈的歡迎，事實果真如此嗎？
格爾登仁波切：我不知道中國歷史是怎麼寫的，但是阿壩人對這段歷史，至今記憶猶新。當時，一聽說紅軍來了，所有的人都跑了，藏起來了，農民連地也不種了，躲到了山裡。那些紅軍到了農民、牧民家裡，想拿什麼就拿什麼。
紅軍第一次經過阿壩時，正是種地時節，大家都跑了，也就不可能種地了，等紅軍走後，大家回來時，就出現了饑荒，這是西藏歷史上第一次饑荒，在這種情況下，根本不可能有歡迎，不過，還是有人跟他們合作了，這是個別情況。
後來，阿壩人直接和他們發生了衝突，直接打。舉個例子，紅軍經過達雅時，那裡有一座很高的山，藏人都到那座山上，直接往下扔石頭，僅僅阿甲貢布，就打死了四十多名紅軍，不過，紅軍也殺了不少阿壩人。
為什麼會發生這樣的衝突？因為紅軍到了阿壩後，在寺院裡什麼壞事都幹，把經書鋪在地上，躺在那上面睡覺，還把唐卡當成了被子。
朱瑞：那麼，未來的西藏形勢，會如何發展？
格爾登仁波切：中國政府的對藏政策，讓我們產生了一個很大的問號，他們到底想幹什麼？是不是故意促使西藏局勢惡化？促使藏人反抗？促使暴力出現？這樣逼的結果，我不知道會發生什麼？這不僅對藏人，就是對中國人也是不利的。從長遠來看，必然兩敗俱傷。作為藏人，我們和中國人民沒有衝突，只是對中國政府的對藏政策不理解。當然，我們不否定中國政府往西藏投了錢，比如修了公路、鐵路，那麼，它的目的是什麼？
另外，在中國境內的漢人得到的權益，而在西藏境內的藏人是得不到的。比如，在西藏境內是不能建學校的，像格爾登寺的五明佛學院等就都被關閉了，並且規定十八歲以前不准入寺。而在中國，不僅可以建學校，甚至可以在寺院內開設武術學校，武術在藏語中，就是暴力的代名詞。 另外，還強行把西藏牧民搬遷到貧瘠的地方，而肥沃的土地，都被中國當局和中國人佔據了，這些現象，不能不說是民族歧視。希望你們，能夠推動中國當局改變這些不合理的政策，從我的經驗看，如果中國人民推動的話，是可以改變政府的。
(採訪：朱瑞/翻譯：桑傑嘉)